• Oega 3 years ago
    Добрый вечер! Помогите. Мы выпускаем колбасу. Клиент сдал на анализ колбасу и там нашли ДНК конины. На этикетки конина не заявлена, потому как в рецептуре конины нет. Мы же не должны писать на этикетке "ДНК конины". Да и проверять поставщиков на ДНК конины в голову не приходило..., тем более, что отличить (визуально) одно от другого мы смогли бы при приемке. Мясо конины в производстве нами не используется. Все сырье закупается официально как говядина. Количественный показатель, лаборатория сообщить не может. Клиент хочет вернуть всю партию обратно, обосновывая тем, что мы занимаемся фальсификацией. Как быть? По договору, который заключен с клиентом, возврат товара может быть, только если товар некачественный. Что делать? Судиться?
  • Maksim 3 years ago
    может вам проверить ваших поставщиков на ДНК конины? Ведь конина опасна тем, что здоровую лошадь никто не будет пускать на мясо.
  • Oega 3 years ago
      может вам проверить ваших поставщиков на ДНК конины? Ведь конина опасна тем, что здоровую лошадь никто не будет пускать на мясо. Как? Срок годности продукта 3 месяца..., сырья которое шло в переработку уже давно нет. Бренд который шел на изготовление колбасы нам известен (на нашем предприятии есть прослеживаемость, внедрен ХАССП, ИСО-22000 и т.д.). На запрос у производителя говядины (южная Америка), получили официальный ответ, что производитель гарантируют: 100% прослеживаемость партий, контакта с мясом конины нет, конину не забивают и т.д. Сейчас работаем на других брендах. Еще раз хочу отметить, что все закупки производятся официально по квотам и напрямую у производителя со всеми сертификатами и т.п., на нашем предприятии есть госветконтроль. Как доказать, что ДНК конины, это не мясо конины. В лаборатории которая делала тесты на ДНК, заявили, что количественный анализ конины сделать не могут из за очень незначительной ее величины (в России нет нормативных документов на такой вид исследования). Есть ли аккредитованные организации, которые смогут дать заключение качественный это продукт или нет?
  • Oega 3 years ago
    Да и еще. Как проверить партию мясосырья на ДНК (все что проверили в наличии, все чисто). Приходит контейнер, 20 тонн..., каждую коробку вскрывать и кусочек отщипывать и на тест сдавать? Ведь достаточно того чтобы, из 1000 коробок говядины в одной оказалась говядина которая контактировала с кониной, или имеет примесь конины (если на одном заводе выращивают и забивают и говядину и конину). Справка: тест на ДНК делается от двух дней до недели, стоимость 3000-6000руб в зависимости от организации. Как проверить все входящее сырье на днк? На белок, РШ, и т.д. проверяем (есть Фудскан FOSS), а на ДНК в голову не приходило. Мы уже не производством занимаемся, а научной деятельностью: целыми днями ищем ДНК.
  • Oega 3 years ago
      может вам проверить ваших поставщиков на ДНК конины? Ведь конина опасна тем, что здоровую лошадь никто не будет пускать на мясо. Как понять "здоровую лошадь никто не будет пускать на мясо? Из конины колбасы и деликатесы вообще то делают, это ж диетическое мясо!  Конина продается вполне официально, в любом количестве. Я же не говорю про какой нибудь "контрабас" для мелкого цеха где пять полутуш у частника покупают и одну лошадь умершую от страшной болезни. Мы предприятие выпускающее 75 тонн продукции в месяц которое само закупает мясосырье в Европе, Америке, России (в России только свинину..., качественной говядины в нужных объемах нет).
  • Maksim 3 years ago
    все таки, если ДНК конины есть и ее обнаружила лаборатория, то значит конина все таки присутствует в исходном сырье и в конечном продукте и, соответственно, это фальсификация, так как на маркировке это не написано и все остальные бумажки об этом не говорят. Правильно было бы, проверить результаты лаборатории и если результаты подтвердятся изъять продукты, изготовленные из той партии мяса, и временно проверять на конину все партии от вашего поставщика. У вашего поставщика есть направление по производству конины?
  • Oega 3 years ago
      все таки, если ДНК конины есть и ее обнаружила лаборатория, то значит конина все таки присутствует в исходном сырье и в конечном продукте и, соответственно, это фальсификация, так как на маркировке это не написано и все остальные бумажки об этом не говорят. Правильно было бы, проверить результаты лаборатории и если результаты подтвердятся изъять продукты, изготовленные из той партии мяса, и временно проверять на конину все партии от вашего поставщика. У вашего поставщика есть направление по производству конины? Мы работаем с более чем с десятью брендами из южной Америки, Испании и Германии. У некоторых есть производство и конины, но их теперь не используем (боимся контамизации..., или как она там называется).
  • Maksim 3 years ago
      Мы работаем с более чем с десятью брендами из южной Америки, Испании и Германии. У некоторых есть производство и конины, но их теперь не используем (боимся контамизации..., или как она там называется). а почему вашу продукцию стали проверять на конину? У кого-то возникли подозрения или это обязали (вроде шумиха недавно была с кониной у нестле)?
  • Oega 3 years ago
        Мы работаем с более чем с десятью брендами из южной Америки, Испании и Германии. У некоторых есть производство и конины, но их теперь не используем (боимся контамизации..., или как она там называется). а почему вашу продукцию стали проверять на конину? У кого-то возникли подозрения или это обязали (вроде шумиха недавно была с кониной у нестле)? Да, это из-за европейской паранойи...
  • Vniimp_mbio 3 years ago
    ДНК конины можно обнаружить в готовой продукции в следующих случаях: 1. Предприятие перерабатывает конину и в нецелевую продукцию попадает через разделочные доски и оборудование, т.е. как говорится, с предыдущего прокрута. В общем ничего криминального в этом нет, бороться можно только применяя логистику, что перерабатывать первым, что последним в очереди, когда сделать технологический перерыв и вымыть оборудование как следует и т.п. В этом случае ДНК конины обнаруживается от следовых количеств до 1% примерно. 2. С основным сырьем, как правило говядиной, блочной. Вот тут есть 2 варианта. Первый - см.п.1 Тем более что конвейер убоя КРС и конины один и тот же, разделка также общая. Как правило в таких случаях обнаруживаются следовые количества ДНК конины. Второй вариант уже более криминальный, в блочное сырье подмешивают конину, полученную, например, при вынужденном убое, нелегальном убое (минуя ветслужбу), ну или просто фермер привез старого коня... В таких случаях ДНК конины может варьировать в больших пределах, от 1,0% до 10%. В таком сырье как раз и обнаруживают остаточные количества ветеринарных лекарственных препаратов, что собственно и представляет основную опасность для потребителя. 3. С животными белками. Эту продукцию производят как правило из сборного сырья разных видов с-х животных. ДНК конины в этом случае может варьировать в очень широком диапазоне.   В принципе все это касается не только ДНК конины, но и других видов животных, например, ДНК свинины при выработке Халяль.

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы общаться.