Обязательная сертификация

Товароведение и экспертиза
  • Dimon 5 years ago
    Добрый день подскажите, если на импортный товар (подшипник автомобильный) есть сертификат качества, в котором прописано что товар соответствует требованиям регламента "О безопасности колесных транспортных средств", значит ли это что он должен соответствовать по техническим показателям требованиям российских ГОСТ на подшипники. например твердость стали и марка? в самом техническом регламенте такие показатели не прописаны и не нормируются. данная группа товаров подлежит обязательной сертификации, я ведь правильно понимаю? и соответственно в любом случае должна соответствовать Российским стандартам качества, или нет?
  • Maksim 5 years ago
    регламент - это регламент,  а гост - это отдельный документ. Так что не значит. Но вы уверены, что необходимо соответствие госту?
  • Dimon 5 years ago
      регламент - это регламент,  а гост - это отдельный документ. Так что не значит. Но вы уверены, что необходимо соответствие госту? регламент содержит 400 страниц, но про подшипники в нем два абзаца. Ничего не нормирунтся, ничего измерять не предполагается. ни цифр, ни методик. ГОСТы же есть отдельно и на сами подшипники, и на шарики в них, там нормированы и стали и твердость и показатели шероховатости и все можно померить и на основании измерений сделать выводы о качестве. А мне какраз это и нужно, выяснить качественный товар или нет. Подшипники Японские, и особо информации по ним я не нашел. Продавец утверждает, что раз подшипники японские, значит они и соответствуют японским стандартам, а нашим мол и соответствовать не должны! Безусловно, эта группа товар подлежит обязательной сертификации, но меня смущает что в сертификате указано соответствие не ГОСТам в которых все четко прописано, а регламенту в котором абсолютно ничего нет. Возможно ли тем не менее для целей контроля применять ГОСТы, или подшипники и правда не обязательно должны им соответствовать? Но тогда получается что качество подшипников вообще не контролируется и можно делать кто на что горазд!
  • Maksim 5 years ago
    найдите перечень товаров, которые подлежат обязательной сертификации (или декларированию) и поищите там подшипники.   Перечни посмотрите здесь
  • Dimon 5 years ago
    Перечень я смотрел, и подшипники в нем есть (Агрегаты, узлы и детали автомобилей легковых, мотоциклов и электромобилей ), но не указано в соответствующем столбике какому документу они должны соответствовать. В том то и вопрос, что по хорошему если применить ГОСТ, то все будет супер, есть что измерять и есть с чем измерения сравнивать. Только обязана ли продукция этому госту соответствовать, вот в чем вопрос! хотя в конце перечня есть приписка, что данная продукция "...подлежит обязательному подтверждению соответствия в рамках вступивших в силу технических регламентов...", т.е. только по регламенту и ГОСТ не применим?
  • LAT 5 years ago
    Что вы хотите доказать? Найти хорошего поставщика либо вы как конечный потребитель купили некачественный товар? Данная продукция попадает под действие тех.регламента "о безопасности колесных транспортных средств", а как известно Технические регламенты принимаются в целях: защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей, в том числе потребителей; (в ред. Федерального законаот 21.07.2011 N 255-ФЗ); обеспечения энергетической эффективности и ресурсосбережения. (абзац введен Федеральным законом от 18.07.2009 N 189-ФЗ, в ред. Федерального закона от 21.07.2011 N 255-ФЗ) Принятие технических регламентов в иных целях не допускается. то есть тех.регламентами устанавливаются требования, связанные с безопасностью товара. Вопрос качества -это немного другое:) грубо и шутя: "если при использовании товара, жить будете и имущество ваше не пострадало -тогда он соответствует". Но, к данному тех.регламенту утвержден ПРИКАЗ от 20 августа 2010 г. N 3109 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА "О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ" УТВЕРЖДЕННОГО ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 10 СЕНТЯБРЯ 2009 Г. N 720 Что это значит: Применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в указанный в пункте 1 настоящей статьи перечень документов в области стандартизации, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов. В случае применения таких стандартов и (или) сводов правил для соблюдения требований технических регламентов оценка соответствия требованиям технических регламентов может осуществляться на основании подтверждения их соответствия таким стандартам и (или) сводам правил. Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов. (в ред. Федерального закона от 21.07.2011 N 255-ФЗ) То есть в сертификате может быть указано и ТР №720 или же ГОСТ согласно утвержденному перечню (с указанием проверяемых показателей) или и то и другое вместе. И требования считаются идентичными. Возвращаемся к вопросу заданному в начале: - если вы закупаете (как оптовик или мелкооптовик) данный товар, вы имеете полное право потребовать от постащика соблюдения конретных требований к товару: марка стали, соответствие конкретным параметром, дополнительную сертификацию согласно ГОСТ (помимо требований тех.регламента) и д.р - все это отражается в договоре (контракте) (все, что хотите за ваши деньги) и тогда при не соблюдении требований договора по качеству товара, поставщик будет виновен. - если вы рядовой покупатель и покупаете товар, то сертификация согласно действующим требованиям проведена полностью - если вы рядовой покупатель и в результате использовани товара произошло...... то вам обращаться в Роспотребнадозор( если продавец ваши жалобы слушать не хочет и на заявления не реагирует).
  • Dimon 5 years ago
      Что вы хотите доказать? Найти хорошего поставщика либо вы как конечный потребитель купили некачественный товар? Данная продукция попадает под действие тех.регламента "о безопасности колесных транспортных средств", а как известно Технические регламенты принимаются в целях: защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей, в том числе потребителей; (в ред. Федерального законаот 21.07.2011 N 255-ФЗ); обеспечения энергетической эффективности и ресурсосбережения. (абзац введен Федеральным законом от 18.07.2009 N 189-ФЗ, в ред. Федерального закона от 21.07.2011 N 255-ФЗ) Принятие технических регламентов в иных целях не допускается. то есть тех.регламентами устанавливаются требования, связанные с безопасностью товара. Вопрос качества -это немного другое:) грубо и шутя: "если при использовании товара, жить будете и имущество ваше не пострадало -тогда он соответствует". Но, к данному тех.регламенту утвержден ПРИКАЗ от 20 августа 2010 г. N 3109 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА "О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ" УТВЕРЖДЕННОГО ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 10 СЕНТЯБРЯ 2009 Г. N 720 Что это значит: Применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в указанный в пункте 1 настоящей статьи перечень документов в области стандартизации, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов. В случае применения таких стандартов и (или) сводов правил для соблюдения требований технических регламентов оценка соответствия требованиям технических регламентов может осуществляться на основании подтверждения их соответствия таким стандартам и (или) сводам правил. Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов. (в ред. Федерального закона от 21.07.2011 N 255-ФЗ) То есть в сертификате может быть указано и ТР №720 или же ГОСТ согласно утвержденному перечню (с указанием проверяемых показателей) или и то и другое вместе. И требования считаются идентичными. Возвращаемся к вопросу заданному в начале: - если вы закупаете (как оптовик или мелкооптовик) данный товар, вы имеете полное право потребовать от постащика соблюдения конретных требований к товару: марка стали, соответствие конкретным параметром, дополнительную сертификацию согласно ГОСТ (помимо требований тех.регламента) и д.р - все это отражается в договоре (контракте) (все, что хотите за ваши деньги) и тогда при не соблюдении требований договора по качеству товара, поставщик будет виновен. - если вы рядовой покупатель и покупаете товар, то сертификация согласно действующим требованиям проведена полностью - если вы рядовой покупатель и в результате использовани товара произошло...... то вам обращаться в Роспотребнадозор( если продавец ваши жалобы слушать не хочет и на заявления не реагирует). я нарвался на некачественный товар. но кроме этого я еще немного разбираюсь в экспертизе, поэтому хочу вникнуть и разобраться сначала.ПРИКАЗ от 20 августа 2010 г. N 3109 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА "О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ" УТВЕРЖДЕННОГО ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 10 СЕНТЯБРЯ 2009 Г. N 720 читал.Нужный ГОСТ там есть (см скриншот), но меня смущают слова "...ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ...." на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе! не понимаю смысла, хоть убей!если товар сертифицирован в соответствии с тех. регламентом, значит и этот ГОСТ для него обязательный? Или я вообще не в ту сторону думаю?
  • LAT 5 years ago
        Что вы хотите доказать? Найти хорошего поставщика либо вы как конечный потребитель купили некачественный товар? Данная продукция попадает под действие тех.регламента "о безопасности колесных транспортных средств", а как известно Технические регламенты принимаются в целях: защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей, в том числе потребителей; (в ред. Федерального законаот 21.07.2011 N 255-ФЗ); обеспечения энергетической эффективности и ресурсосбережения. (абзац введен Федеральным законом от 18.07.2009 N 189-ФЗ, в ред. Федерального закона от 21.07.2011 N 255-ФЗ) Принятие технических регламентов в иных целях не допускается. то есть тех.регламентами устанавливаются требования, связанные с безопасностью товара. Вопрос качества -это немного другое:) грубо и шутя: "если при использовании товара, жить будете и имущество ваше не пострадало -тогда он соответствует". Но, к данному тех.регламенту утвержден ПРИКАЗ от 20 августа 2010 г. N 3109 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА "О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ" УТВЕРЖДЕННОГО ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 10 СЕНТЯБРЯ 2009 Г. N 720 Что это значит: Применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в указанный в пункте 1 настоящей статьи перечень документов в области стандартизации, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов. В случае применения таких стандартов и (или) сводов правил для соблюдения требований технических регламентов оценка соответствия требованиям технических регламентов может осуществляться на основании подтверждения их соответствия таким стандартам и (или) сводам правил. Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов. (в ред. Федерального закона от 21.07.2011 N 255-ФЗ) То есть в сертификате может быть указано и ТР №720 или же ГОСТ согласно утвержденному перечню (с указанием проверяемых показателей) или и то и другое вместе. И требования считаются идентичными. Возвращаемся к вопросу заданному в начале: - если вы закупаете (как оптовик или мелкооптовик) данный товар, вы имеете полное право потребовать от постащика соблюдения конретных требований к товару: марка стали, соответствие конкретным параметром, дополнительную сертификацию согласно ГОСТ (помимо требований тех.регламента) и д.р - все это отражается в договоре (контракте) (все, что хотите за ваши деньги) и тогда при не соблюдении требований договора по качеству товара, поставщик будет виновен. - если вы рядовой покупатель и покупаете товар, то сертификация согласно действующим требованиям проведена полностью - если вы рядовой покупатель и в результате использовани товара произошло...... то вам обращаться в Роспотребнадозор( если продавец ваши жалобы слушать не хочет и на заявления не реагирует). я нарвался на некачественный товар. но кроме этого я еще немного разбираюсь в экспертизе, поэтому хочу вникнуть и разобраться сначала.ПРИКАЗ от 20 августа 2010 г. N 3109 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА "О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ" УТВЕРЖДЕННОГО ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 10 СЕНТЯБРЯ 2009 Г. N 720 читал.Нужный ГОСТ там есть (см скриншот), но меня смущают слова "...ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ...." на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе! не понимаю смысла, хоть убей!если товар сертифицирован в соответствии с тех. регламентом, значит и этот ГОСТ для него обязательный? Или я вообще не в ту сторону думаю?  Повторяю: То есть в сертификате может быть указано и ТР №720 или же ГОСТ согласно утвержденному перечню (с указанием проверяемых показателей) или и то и другое вместе. И требования считаются идентичными. Да, они выбрали не совсем корректную формулировку, мы уже привыкли к значению слов "добровольная сертификация", но к данной ситауции она не имеет отношения. Добровольностью в данном случае можно считать- либо применение требований тех регламента либо применение требований ГОСТ (согласно утвержденному перечню, при этом указывается используется ли весь ГОСТ или его конкретные пункты ), но и те и те требования по сути равнозначны, это и уточняет Постановление (цитату привела). А если двумя словами - нет разницы указывать тех.регламент либо идентичный ГОСТ в сертификате, все пишут ТР:) Что, вы пытаетесь доказать? Может, проще пойти обычным путем: заявление на имя директора магазина (в 2х экземплярах, один вам, где ставится дата приема заявления, подпись продавца и печать их организации), в котором уточняете что вас не устроило в товаре, чем он не качественный, затем ожидаете ответ. При отказе с их стороны о возмещении либо обмене товара (отказ получить от них в письменной форме-как доказательство будет). Можете написать после этого заявление в Отдел защиты прав потребителя Роспотребнадзора, приложите заявление к продавцу его отказ. и Роспотребнадзор будет разбираться, помогать вам
  • Rostest1 5 years ago
      Перечень я смотрел, и подшипники в нем есть (Агрегаты, узлы и детали автомобилей легковых, мотоциклов и электромобилей ), но не указано в соответствующем столбике какому документу они должны соответствовать. В том то и вопрос, что по хорошему если применить ГОСТ, то все будет супер, есть что измерять и есть с чем измерения сравнивать. Только обязана ли продукция этому госту соответствовать, вот в чем вопрос! хотя в конце перечня есть приписка, что данная продукция "...подлежит обязательному подтверждению соответствия в рамках вступивших в силу технических регламентов...", т.е. только по регламенту и ГОСТ не применим? Добрый день! Будет сертификат на соответствие тех регламенту, он уже заменяет гост на такую продукцию. Если нужно можем оформить. Обращайтесь. Ольга

Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь чтобы общаться.